白岩松:从电动车的角度来说,停了之后也有一个时间表,现在电动车很像是这八个字,这个规定来得突然,去得仓促,没有留下太多过渡期的空间。那好了,很多企业将来是生产还是不生产,因为只是暂停,垃圾焚烧厂是停了,这个电摩只是暂缓实行,像头上悬着一把剑,我自行车厂是生产还是不生产,我是玩命的生产,然后抓一个漠视的尾巴,还是真停了,消费者是买还是不买,因为这把剑还得悬着。因此,这两个时间表在双停之后同时出现。
主持人:
所以今天有一个消息报道说,对于很多电动自行车的销售商来说,现在谨慎地观察,也在买,但是他自己供货不敢供那么多,怕政策万一再有变怎么办。
白岩松:
对,今天有一个很好玩的东西吓我一身冷汗,我们今天要为这个东西暂停和停来了一个叫好,但是没有停的时候,就像我们做节目的时候呼吁一样,留下多少隐患,你知道如果那个国标真的在1月1日实施,因为它有两个规定,超过20公里的时速就算摩托车,就得上机动车车道,不能高于40公斤。然后生产了电动摩托车还要为了让消费者以自行车买,他打算怎么蒙混过关呢?原来经销商都想出办法了。假如那个规定要实施,第一,车上有一个限速线,交警验车的时候,限速线保留着,但是验完车有了合理的拍照,就把限速线拔掉,拔掉之后就可以继续开快了,但是验收还能过。第二个就是电池,你不是有重量要求吗?我去上牌的时候把很轻的锂电池借给消费者,验完车之后再把普通的电池再给你。上有政策,下有对策,就是这么来的。所以我觉得这件事情暂停之后,我们应该为暂停出身冷汗之后鼓掌,同时透过人家原来也有应对的方法来考虑,我们生活中的很多决策真的方方面面要想好了,否则就有无数个经销商的漏洞要钻,最后国标也好或者什么也好,形同虚设。
主持人:
上一次我们在关注电动车何去何从的时候曾经采访过何祚庥院士,现在这个标准是暂停了,我们再来听听他对现在的结果是什么样的看法。
何祚庥 中国科学院院士:
不管怎么样,国标委能够考虑到群众的意见,及时接受意见,暂停实施,再广泛征求意见,然后出台新的国标,这个意见很好。我之所以主张应该修改国标,第一,这个国标是多少年以前定的,已经过时,第二,我有主张修改国标,完全不是为厂商说话,是为老百姓的需求说话。
主持人:
包括院士在内的广大人民群众都是对停是赞同的,但是问题接下来更大的考验在后面,停多长时间,停完以后怎么办?
白岩松:
我们看一句话很有意思,这是我今天特意打出来的一个PPT。在昨天,也就是说后来被书记请来的座谈会发起人之一,丽江花园业主的巴索,也就是针对番禺的垃圾焚烧厂的,在全部座谈了之后,也取得了这个结果,停了他说了一句话“终于停了,太累了,要好好休息一下了。”我一方面向他表达尊敬,另一方面开玩笑,不同意他这句话,因为我们哪有时间要好好休息一下,只不过要换一种方式工作,不管是百姓民意的整理工作,还有专家、政府方方面面的部门。我们的时间表不管是番禺的垃圾焚烧的处理,还有电动摩托车的问题,这个时间表都明确摆放在我们面前,不能无限制的停下去,所以恐怕没有休息的时间,工作尚未成功,同志仍需努力。
主持人:
所以停只是解决问题的开始,远远不是解决问题的结束。接下来悬而未决的问题到底应该怎么解决,这是我们下半部分继续关注的焦点。
(播放短片)
谭应华:
今后垃圾处理问题必须要得到大多数人同意或者是形式共识,我们才能够进行。昨天我问了专家部门,必须要75%以上同意才行,请大家放心好了,我可以负责任地请大家放心。
居民代表:
第一次有政府的人坐下来跟我们谈,无论有没有作用,都是一个好的开头。
解说:
巴索风云,丽江花园业主之一,虽然最早在网络上倡议邀请居委书记到小区座谈,但因为房本上不是自己的名字而被拒之门外,后来在书记表态,可以再增加入场人数后,他获准进入,并第一个发言。
今天的《南方都市报》上,有人以歌词“二十年后再相会”为提,勾勒出二十年之后,已经年满70多岁的谭书记和同样不再年轻的巴索风云轻松相会的场景。结尾处作者道出了他的期许,“现在我们还在学,再过二十年我们再相会的时候,对这一切应习以为常。”
对于此次番禺政府和民意代表的沟通,不少媒体和公众在兴奋之余,也把目光投向了更远的未来。《羊城晚报》评论道,番禺“垃圾门”的终结没有胜败,只有双赢。它超越了事件的本身,给人们上了一堂难得的“民主课”。
《新快报》写道,正义不能止于会江村。在广州的垃圾处理争议中,在所有的政府决策中,我们期待民意对于权力的约束能够成为现实,变为常态。
《南方日报》评论员笑蜀柬言:应借此机会往前迈进一步,将番禺的焚烧“首都”变成全国垃圾分拣试点“首都”。 |